buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-4-19 17:52 发表

你这个不该问我，而要问那个slave，你去问他所谓的强大从何而来。
汶川地震考验PLA的什么个人意志了？貌似遭震的不是他们，最先进入灾区的甚至不是当地军区的部队，你说这反映了什么样的一种个人意志呢。
至于你 ...

我是不是理解错了
难道JX你认为决定个人意志的是哪个先到？
乃比竞技体育还残酷啊~
不过我大概明白了
S兄说的是强大
你说的是完美
两个根本不是一回事情
所以他会觉得你很扯……

buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-4-19 17:55 发表

别装无辜
你说五代十国之后没有正统汉族，你这个回帖回的是我有关汉族政权抵抗外族侵略的帖子上，既然你说“汉族政权”这个称呼不妥因为早就被混血了，那我认为你不赞同我的说法也不算是冤枉你吧。

说了一万遍啊一万遍

就算JX你有BL倾向，但我好歹是正常的异性恋者

所以——我绝对不会对你个带把的装无辜的有木有啊！！！！！！！！！！！！！！！！

难道你是说不过我，所以想恶心死我~~~~~~~

我先去吐一会先~~~~~~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-4-19 22:12 编辑 ]

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• 月儿的 金币 -2 乖 你跟JX注意和谐 你们这样给我们造成了很 ... 2011-4-20 17:55

buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-4-19 18:23 发表

我再次重申，假如你在我上一个帖子装看不见的话，这个不是我的观点，而是当时大部分人争辩的焦点。
假如当时大家得到的信息是“设备太落后而看不到地方导致不能降落”，自然没有后来的“美军能不能做到”与那张CH ...

咱们就是论事，我回的帖子始终是围绕JX兄两句话来的，只是单纯想告诉JX你消息来源错了，或者你记错了而已

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原帖由 jx4177 于 2011-4-15 17:54 发表
那个直升机不敢降落的新闻我都不提了

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原帖由 jx4177 于 2011-4-16 14:18 发表

在救灾第一时间有直升机在上面飞了一圈，带回来的消息是无法降落，当时就群情激奋。然后才有什么“美军也无法降落”之类的辩论开始出现，也因为这样才有了那张美军直升机的悬停图。
CD上有相关的帖子。

现在大家都看到了，不是我对JX的帖子装作看不到，而是JX对于自己的帖子装作看不到~

另外，新闻很明白，第一时间出现的问题是找不到
因为周围都是云雾，机组飞了10多公里，还没看见亮光，只好返航
也就是说根本没找到汶川县城在哪里
所以就算是贴上米帝的直升机单轮降落，也是两回事情……一个是降落场的地形、一个是降落场的气象条件。。。。
前者是飞行员的水平，后者是摆明了土鳖航电水平有问题，这也是现在陆航开始装备巨土无比的直8的关系——好歹航电是不错的

难道在你眼里，找不到一个地方——和找到了这个地方不敢降落是一回事情？
搞错新闻来源就搞错嘛，又不是大不了得事情，你照样可以研究为什么找不到来分析PLA的装备水平……
但对于自己明明搞错了，却死撑着只会让看帖子的人觉得你有点无聊
非常诚恳的建议\(^o^)/

最后再扯一些，算是补充，在汶川，因为气象而不是地形对直升机的使用影响太大
“汶川今天天气大好；我军出动七架直升机共32架次”
这些新闻其实能分析出很多东西，就是看你有没有兴趣或者说你的立场决定你是否愿意去认真分析，而不是凭着自己的喜好去讲话

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-4-19 22:05 编辑 ]

死神的画笔

请这位兄台注意，我说的是控制而不是暗杀，如果暗杀的话，就会出现兄台所说的蓝绿两营事件了。
所谓控制，其实就是小组渗透作战任务，不需要空投，只需要使用潜艇运输即可。潜艇的运载能力一次运送80人作战是完全没有问题的，众所周知的，我们的潜艇一旦出动，以台湾现在的水平是无法发现的。
据台湾十五海里放下人员，潜过去完全不成问题。也许你会说，台湾的防御系统，这个你可以问问某些专门对台作战部队退下来的成员，他们基本上能把台湾的防御设施给你背出来，这是必修课之一。
斩首行动不单单是指暗杀对方首领，同时控制对方首领也是斩首行动的一种。
我军的特种作战部队的战斗力其实是可以用数千人打翻数万人的，不要小看我国真正的军事力量。台军的装备看起来不错，事实上台军的装备远远次于我国，因为我国的装备一般都是藏着掖着，只有特种部队的成员一直拿着新玩意儿在用，他们用够了，没什么毛病了才会下放到基层部队。
兄台说道第七舰队插手的事情，这件事情可以很肯定的告诉你，他们不会插手。
原因很简单，美国不打算打世界大战，他也知道和我国耗不起，因为我国真的收回台湾，那就代表了我国不怕打，要打的话，尽管来。美国不会因为一个台湾就和中国翻脸，如果是日本的话，或许有可能，但是台湾，美国不会的。
俄罗斯是不会管这档子事儿的，最少普京在的时候，这事儿他不管。
日本没空管中国收台湾的事儿，地震的事儿还忙不完呢！真的日本沉水底下了，他除了向中国求助之外，没办法找别的国家。韩国是绝对不待见他，越南也不会收留他，只有中国会收留，日本人心知肚明，就是面子上放不下的事儿。
话说真的打起来，就他的那个“粑粑舰队”，那几艘破宙斯盾，还不够我们的雷达兵玩儿的。更不要说我们数目不详的潜艇群了，他再能躲，能躲过密集的鱼雷群？
我们收台湾，韩国敢动窝的话，金胖子不介意趁机敲韩国两棒子，这点儿你不会否认吧？他不是不想打韩国，是俄罗斯和我国都不允许他打。
至于印度，我还是那句话，阿三就会穷嚷嚷，让他真打，他不会动手的，他很清楚自己的首都都在我国炮兵的射程之内，连导弹都懒得用。他也不会傻到去真的和中国打一仗，因为真打了，他白占的领土都得给咱送回来不说，可能还要送点儿。这种一点便宜不占的事儿，他才不会做。
况且和我们接壤的这几个国家，除了俄罗斯和我们有一战之力还不会动手之外，其他的几个小国根本就不是什么对手，虽然我军基层部队战斗力不强，但是真的出现了他们趁火打劫的，你觉得我国的领导人不会抱着练兵的思想和他们打一仗？
和美国、俄罗斯打的话，那是两败俱伤，但是打他们，那就是纯粹的练兵。就和当年打越南一个道理，不能打的都死了，打完越南战争，打出来一批能打的军队。死一个人是悲剧，死数万人就是数字，作为领导者，这种观念他们绝对有。
收回台湾之后，台湾的近海防御系统直接就起作用了，指挥台军防御美军这种事情似乎没什么不妥吧？况且大陆到台湾的话，战斗机也用不了多少时间，更不要说有了台湾作为基地，潜艇部队可以集结在台湾外海。
美军不就是依靠他的航母群么？他有航母群，我们有潜艇群，论造价，我们便宜的多。狼群战术打航母群依然是很奏效的，况且我军也不单单只有潜艇，其它的舰只虽然可能没办法和美军的舰只作比较，但是有时候数量的确能够胜过质量。
美国为了台湾和中国开战的结果就是，把俄罗斯给扯进来，中俄两国对付美国一个。
众所周知的，俄罗斯和美国的阿拉斯加州仅仅隔了一个白令海峡，如果美国要和中国动手，两小时之内，俄罗斯的军队就会出现在阿拉斯加州的土地上。别说普京不会这么做，他一定会这么做的。
普京不会打中国，因为他一旦打中国，美国就会立刻停止支援台湾的行动，美国知道这时候让俄罗斯壮大的话，他以后的日子就难过了。
而美国一旦打中国，俄罗斯也会有危机感，他不得不援助中国，省的中国倒向美方，毕竟中俄挨着，都是人口大国，都是陆地上的，真的把中国惹毛了，武警部队转成军队（事实上我军98年裁军的时候，大部分的乙级军队转成了武警，军队削减了，武警增加了。），铺天盖地的杀进俄罗斯，俄罗斯也头大无比。
而不管美俄谁敢打中国，那就是第三次世界大战，打到最后，中国一定是伤痕累累，丢核弹玩儿命，美国的拦截系统只是近地拦截和中层拦截，而我们的则是空间拦截和高层拦击，这也就是说，我们退役积压下来的东风1至东风5导弹一窝蜂的丢出去之后，美国会被炸的千疮百孔。
而我国很多东西都藏在山里，他们用钻地导弹都很难炸的动，这么一比较，我们打起来并不吃亏，不过，说句大实话，老百姓可就要倒大霉了。
但是那又怎样呢？如果这是美国，人民会举着牌子抗议政府不作为，要求政府作出解释。而我国则会出现参军热潮。。。。。。。不管是保家卫国也好还是为了有口饭吃也罢，军队会扩编的。
基于以上的种种理由，我军收复台湾并没有什么太大麻烦，没人会找我们的麻烦。
我们唯一的麻烦就是，台湾鱼死网破，玩自爆，我们收回一片焦土，这才是唯一的麻烦，因为毁灭很容易，重新建，很难。这也是为什么出动特种部队进行斩首行动的真正原因，将所有高层控制起来，通过他们下达命令，完成和平交接的任务。
当然，外表上是和平交接而已。
如果我说的兄台觉得不合适，可以提出不同意见继续讨论，谢谢兄台关注。

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• 月儿的 金币 +28 鼓励 2011-4-20 17:55

yarewoxihuan

多谢您的回复，看了之后觉得您有些太主观了，连美日韩等国家领导人都不能决断的事情。您都一口决定了，都不会出兵。太神奇了吧。既然是战争那各方面的情况都可能出现！就如同卡扎菲还是亲美的，现在呢？
俺说了既然您要攻击后肯定要防守住对方的进攻！台湾守军30多万人，分散分布在台湾。如何能做到全控制！占领台湾多少面积才算真正占领？还指挥台湾军队防御美军进攻？谁指挥？台湾就那么听话？您都说了将所有高层控制起来，怎么做到这一点？还要他们下达和平交接任务。如果有那么容易的话，台湾不是早就收复回来了吗？
您用潜艇运兵，特种兵要距台湾15海里！浮潜登陆!那登陆作战的要有多少兵力呢？都是这样出击吗？这样的登录方式，战斗人员的火力又能有多强大？数千人打翻数万人？这些特种兵登录之后又该如何面对台湾方面的重型武器，例如坦克，直升机的攻击呢？在没有援军的情况下，战斗人员只会遭到更多的减员！
说海军狼群战术，航母编队出来的话，海里有潜艇，海面有舰只护卫，空中有反潜预警。如何突破该反潜的防御圈？您说有时候数量要胜过质量，问题我们海军有多少艘潜艇其中又有多少是核潜艇？常规动力潜艇无论是续航时间，里程已经噪音都很不理想！
美军现在的进攻方式大多首选远程攻击配合空中袭击。该如何抵御这来自空中的打击呢？
您说印度首都在俺们炮兵的射程之内，连导弹都懒得用。新德里距离中印边境有400多公里！如果不使用类似增程火箭的话，一般的火炮是打不到那边的。就算打到了，装弹当量又要多少。真的打到印度首都了，印度还会没有反应？
最后连核战争都出来了，我们这边导弹一发射，美国本土就被炸的千疮百孔。难道美国就不会使用核武器反击？我国的沿海周边都是发达城市！都撤到山里面？现代战争那么大规模的撤退，卫星早就发现了吧。那么如果我国民众受到巨大伤亡之后。国内民众会有怎样的情绪呢？打起来我们还不吃亏？上海，广州，大连等城市真遭受了攻击，伤亡要多大。经济损失就更不敢想象了！我国到美国的距离，跟我们到台湾的距离，差的太多了。
日本八八舰队编制，不够我们雷达兵玩？怎么玩，您说潜艇鱼雷密集发射，那么俺前面说的如何突破对方的反潜预警范围？
在制空权可能失势的情况下，有可能我们遭受到的攻击更加的大。眼见为实啊。别拿那些看不到摸不着的来说。什么秘密武器。到底是什么？真的有吗？一概不知啊，那怎么能那么肯定就一定能成功呢？
您说的饱和攻击的前提要在有效射程之内才能实现。那么美军的远距离巡航导弹，以及空军的超视距攻击又该如何防御。连有效射程都进入不了的话，怎么会有有效攻击。
战争是不会只有一方受到创伤的！

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• 月儿的 金币 +28 鼓励 2011-4-20 17:55

某x某

国内的尖端军工制造实力跟国外差距还是很大的.虽然中国制造遍布全球,可那全是普通的制造水平.尖端军工业的特种刚,国内造的跟美俄比差距很明显,质量真的没法比.感觉30年内出战的可能性不打.战争主要有2个方面,一个是武器装备一个就是经济实力.按照目前国内的经济水平最多打一场局部小战争.

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-20 17:56

这应该不需要讨论吧,现在政府是感受到了国内的不安定因素大于外部因素,因为连续2年国防的经费都比国内维稳的经费少,说明了一切,拿什么去打?还有,楼主受到了红色革命的影响太大了，到处是假想敌...嘿嘿,意淫强国..

smnlm

引用:

原帖由 0086 于 2011-4-20 05:07 发表
这应该不需要讨论吧,现在政府是感受到了国内的不安定因素大于外部因素,因为连续2年国防的经费都比国内维稳的经费少,说明了一切,拿什么去打?还有,楼主受到了红色革命的影响太大了，到处是假想敌...嘿嘿,意淫强国..

真的不想反驳你什么，常识性的东西你要知道啊。境外战争可以分散国内的注意力，如果有战争了，凝聚力会提高的。萨科齐，奥巴马都干过这事。我不知道国防经费和维稳经费的具体数额，即使你有，这两者好像也没啥关系吧，你说拿什么去打，我不知道你问的是钱还是武器，现在中国啥都缺，就是不缺钱。我还真不知道啥是红色革命，我好像在主题没提输出革命的事情啊，这个思维早就不时髦了。不是到处是假想敌啊，作为军队你没假想敌你干啥呢。人家很牛的美国人都把咱当假想敌，咱为啥不能也这样想呢。关于强国不是意淫，现在中国真的很强大了，在经济上我们已经很强大了，军事上我觉得还不够，所以文字的标题是准备战争。

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-4-20 17:56

小猴子

不敢轻易说 中国的出兵或者打仗就能胜利啊。现在这么个社会，当官的都在想什么，你知道的

打仗吗？让毛将军带领还是宋将军或是彭将军呢？有人说一个不想当将军的士兵不是好士兵，可是相当毛将军那样的士兵就是好士兵吗？一个连自己的利益都不争取的士兵，真的会为国家的利益为人民的利益上战场吗？楼主真以为“给我三千城管，我能收服台湾”吗？解放后我们打了多少次台湾？被打回来多少回？怎么就不拍个电视剧叫“亮跑”呢？

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-20 17:57